Sondage : souhaitez-vous renommer la place Camélinat en place Jean-Claude Abrioux à Aulnay-sous-Bois ?
Maire de 1983 à 2003, Jean-Claude Abrioux avait été la première personne de droite à battre un maire PCF (Pierre Thomas), et ce malgré les pressions. Maire aimé de son vivant, il incarnait la « force tranquille » Aulnaysienne et avait réussi à surmonter les épreuves et les dissidences grâce à l’appui des Aulnaysiens.
Sa disparition en 2011 avait attristé de nombreuses personnes, aussi bien les militants, les sympathisants ou adversaires politiques.
Pour lui rendre hommage et graver à jamais son passage dans les mémoires Aulnaysiennes, la place Camélinat avait, un moment, été proposée pour porter son nom. Mais cela avait fortement déplu à Miguel Hernandez, alors adjoint PCF, et aux apôtres de la Commune. Sous le mandat de Gérard Ségura, il était alors inenvisageable d’opter pour cette proposition.
Mais depuis la victoire de Bruno Beschizza (UMP), la donne a changé. Celui que certains nomment « le digne héritier » de Jean-Claude Abrioux saura t-il lui rendre hommage à sa juste valeur ? La place Camélinat serait-elle la meilleure option ? La rédaction vous propose de vous exprimer de de voter à ce sondage accessible jusqu’à la fin octobre.
Publié le 7 octobre 2014, dans Politique, Sondages, et tagué Aulnay, Aulnay-sous-Bois, Camélinat, Jean-Claude Abrioux. Bookmarquez ce permalien. 29 Commentaires.
Aulnaycap 
Oublier Zéphirin Camélinat serait une amnésie coupable. Camélinat a une grande place dans notre histoire et celle-ci ne doit pas être oubliée. Il y a d’autres lieux qui conviendraient pour M. Abrioux qui, je le rappelle, était un maire au bilan contesté.
… au passage je précise que j’ai pu « voter » 2 fois du même ordinateur et du même navigateur avec une manipulation toute simple et automatisable. Ce genre de sondages ne signifient rien.
Pourquoi pas place Gérard Ségura ou Place Ahmed Laouedj de grands hommes de la précédente municipalité ? (Plaisanterie en rapport avec la monnaie) Camelinat était un révolutionnaire, que la république aurait pu décapité en tant que communiste (= 80 millions de morts) ou bien Place du Goulag
Person je pense à Place Nicolas Sarkozy
Une autre plaisanterie?
Il est pourtant facile et nécessaire de ne pas monter les uns contre les autres dans cette affaire….
La balle est dans le camp de la majorité.
Un anagramme facile, place de la Calamité.
Et la rue Jacques Duclos, quand est-ce qu’elle change de nom ?
Duclos, ce cadre du PCF qui a tenté de collaborer sous l’Occupation, y a mieux comme référence.
Apparemment, ça ne choque personne, car j’en ai déjà parlé ici ou sur Aulnay Libre, sans que cela ne génère de réaction.
Cette manie de vouloir renommer les lieux est particulièrement agacante ! M. Abrioux n’a pas de lieu à son nom, et alors ? Le nom des places, rues, carrefours fait partie de l’histoire de notre ville. Pour nous, les « vieux » aulnaysiens, la place Camélinat restera la place Camélinat même si la municipalité la débaptise, tout comme le carrefour de la Négresse et j’irais jusqu’à la place Edouard VII malgré un changement de longue date.
Arrêtez de vouloir vous faire plaisir et attendons un site tout neuf pour l’offrir à feu M. Abrioux.
RW, et que dire d’Eugène Schueller qui a une rue et un passage à Aulnay ?
Petit extrait de Wikipédia : « Eugène Schueller met ses moyens personnels à sa disposition lors de la formation du groupe d’extrême droite, le Comité secret d’action révolutionnaire (CSAR), plus connu sous le surnom de La Cagoule. En 1941, en accord avec les autorités allemandes, il crée le Mouvement social révolutionnaire avec le même Deloncle, dont il est le mécène. »
Personnellement, je rejoins l’avis d’Evelyne BLAZA : débaptiser un lieu,qui porte le même nom depuis des dizaines d’années pour rendre hommage à un autre homme qui le mérite autant sinon plus, selon sa sensibilité, me parait inopportun. En tant qu’ex-élève du collège du Parc, j’ignorais alors qui était Monsieur Camélinat mais elle était « notre » place
Sinon, imaginons que l’alternance installe une autre équipe dans six années et pourrait alors décider de débaptiser la « future place Jean-Claude ABRIOUX », ….
De plus, les nouveaux conseils de quartier s’installant, pourquoi ne par leur demander leurs avis dans le cadre d’une réelle démocratie participative, que de nombreux administrés réclamaient encore hier : ils ne faudrait pas que ceux-ci l’oublient aujourd’hui.
Voilà des propos pleins de sagesse qui j’espère permettront à nos élus de montrer qu’ils sont à l’écoute…
Honnêtement, le nouveau nom s’inscrit parfaitement dans le lancement du plan de sauvegarde et de réaménagement du quartier (place complètement repensée et sécurisée, commerces redynamisés, collège entièrement restauré et mis aux normes d’accessibilité notamment, devenir de l’annexe Barrault du collège après sa fermeture, etc…). Il s’agira d’un nouveau départ pour cette place et ce quartier. Alors pourquoi ne pas en changer le nom ? C’est l’occasion parfaite je trouve.
En politique,il faut savoir être consensuel quand cela est possible Alexandre….
Beaucoup d’aulnaysiens seraient blessés soit idéologiquement,soit par l’attachement historique porté à cette place.
Alors si certains veulent une rue,une place,un bâtiment Abrioux,il faut voir ailleurs.
Je partage les avis d’Evelyne et de Jean-Louis : La place Camélinat doit rester ainsi nommée. En revanche rien n’interdit d’associer le nom de Jean-Claude Abrioux à un nouvel équipement de la ville, comme par exemple une médiathèque Jean-Claude Abrioux, l’auditorium du futur centre du Créa, ou la future gare du grand Paris à Aulnay pour la distinguer de la gare Aulnay centre. Les idées ne devraient pas manquer et surgiront avec les projets de nouveaux équipements de la ville. De plus cette idée associerait le nom du maire défunt à la modernité et à une ville en marche vers des progrès constants…
Comment ça se fait que les com’ sont ouverts au moins de 18 ans, dont on sait que ce JH a été lobotomisé par l’UMP Il s’agit d’un jeune manipulable qui a fait lui même un BLOG que personne ne lit, du moins commente !!! De plus ex socialiste, pas mal de sbires de la municipalité actuelle viennent du PS ,, c’est grave tout de même ces retournements de veste. Y a t’il une carotte ? Pour ce CONAN (pas le barbare sympa) je sens qu’il va se faire « avoir » , un vrai lèche botte de Beschizza !!!
La politique vraiment devrait être interdite au – de 18 ans, il doit y avoir une loi pour interdire la manipulation mentale de personnes dites vulnérable en raison de leur âge
Taoufik,pensez vous vraiment que par un coup de baguette magique à 18 ans on devienne d’un seul coup capable d’avoir une opinion politique?
Je ne partage pas son choix et je reconnais chez lui des erreurs de jeunesse mais je préfère voir un ado s’investir que de se détruire…Il y a tant de manières d’être vraiment « lobotomisé »…La drogue,les jeux vidéos,l’alcool……..
En 68 j’avais à peine mes 18 ans et je ne regrette pas ce que j’ai fait à cette époque.
Ses choix lui appartiennent,c’est à tous de les faire,d’agir et de débattre dans le respect de la démocratie.
J’entends bien, mais passer du PS à l’UMP dénote un problème
Ses choix ? Il a le temps d’evoluer, moi ce qui m’inquiètes c’est le danger Beschizza dont il se moque d’AULNAY, ses visées sont nationales ! D’ailleurs qqn a vu le changement depuis Avril ?
A Taoufik Ben Salah :
Dans un pays qui défend la liberté d’expression, je serais très choquée que l’on puisse l’interdire à un jeune sous prétexte qu’il n’est pas majeur ! Quand je constate le nombre de propos haineux ou agressifs qui émaillent les commentaires des blogs, ou les bêtises qui sont écrites sur les réseaux sociaux par des soi-disant majeurs, l’âge et la majorité ne sont aucunement une garantie de sérieux et de respect des règles les plus élémentaires du savoir vivre !
Je suis donc révoltée Taoufik que vous puissiez ainsi publiquement et sans ménagement attaquer de front Alexandre Conan, qui ne vous a pas porté nuisance par son commentaire et qui, même s’il n’a pas encore atteint sa majorité, à tout à fait le droit de s’exprimer. Un jeune avant sa majorité est absolument capable de réfléchir et de faire des propositions issues de ses analyses, sans pour autant devoir subir une humiliation publique injustifiée, ni se voir inéquitablement attaqué sur des reproches douteux qui ne regardent que lui et sa conscience.
J’ajoute que ses neurones tout neufs et bien aiguisés comme nombre de nos jeunes d’aujourd’hui sont certainement plus efficients que les vôtres et les miens réunis ! Un peu d’humilité ne vous ferait donc pas de mal, et vos accusations de » lèche botte de Beschizza » sont carrément insultantes, à la fois pour le maire actuel qui fût tout de même adoubé par plus de 60% des suffrages, et pour ce jeune homme qui ne mérite certainement pas d’être ainsi traité, et à ce titre flirtent avec la diffamation publique punie par la loi !
Arrêtez de faire de VOTRE opinion une généralisation en prétendant q »Alexandre Conan à été lobotomisé par l’UMP ! Qui mettez vous derrière ce » ON sait que » ???
Ce que vous nommez » des retournements de veste » au sein d’Aulnay sous Bois, n’est rien d’autre que la prise de conscience lucide et salutaire des citoyens, face à la maltraitance ignominieuse et déloyale de Gérard Ségura et de ses élus tout aussi corrompus envers leurs administrés, et face à des valeurs d’humanisme qu’il a constamment trahi par des pratiques scandaleuses d’abus de pouvoir, de clientélisme, de passe-droits et de détournement des lois, auxquels les Aulnaysiens ont définitivement et massivement mis un terme dans un sursaut républicain ! Ne vous en déplaise !
L’adage qui dit qu’il n’a que les imbéciles qui ne changent pas d’avis, s’applique précisément à la situation crée par le maire et l’équipe municipale précédente, et si vous considérez que Alexandre Conan ainsi que tous les déçus et les outragés de Segura sont des » sbires de la municipalité actuelle », sous prétexte qu’ils ont légitimement congédié des élus qui n’ont jamais ni écouté ni servi les citoyens, c’est que vous avez occulté le langage clair des urnes, qui a pourtant mis un camouflet magistral et mérité à l’horreur que les Aulnaysiens ont dû hélas subir durant 6 trop longues années, et surtout que vous êtes momifié dans des certitudes politiques en inadéquation avec les réalités !
Je terminerai mon commentaire par un hommage à Alexandre Conan dont le Blog
» 93600infos » est agréable à lire et très bien tenu, et démontre si besoin en était que nos jeunes sont formidables dans leurs engagements, et qu’Alexandre Conan en particulier n’a pas à rougir de ses actions et de son Blog car il écrit bien mieux à son jeune âge que nombre de concitoyens plus âgés et moins cultivés !
Passer du PS à l’UMP?
Si vous connaissez le monde de la politique aulnaysienne,Taoufik, vous savez que des beaucoup plus vieux que lui ont fait cela!
Je ne cherche même pas pourquoi…..Cela ne m’intéresse pas….
Certains sont même les champions du changement de partis!
D’autres sont passés du PRG à EELV pour casser un mouvement naissant il n’y a pas si longtemps.
J’en connais même qui ont quitté le Modem pour Nouvelle Donne et ceux là,je les salue 😉
Bref,Alexandre fait sa route,faisons la notre et surtout continuons à débattre sereinement ……
Pour être précis, car Catherine à « loué » les 60 % de suffrages pour Mr Beschizza, je ne vois pas le résultat de la même manière. En effet sur quelques 44000 inscrits sur les listes électorales seuls 13000 ont voté pour le candidat UMP, ce qui veut dire que 70 % des Aulnaysiens n’ont pas fait confiance au champion de la droite Voilà la réalité des chiffres. Vous allez me dire qu’on peut rajouter 10 points pour Mr Ségura, mais que Mr Beschizza et toute son équipe restent modestes, car le vent peut tourner rapidement.
L’élection municipale s’est jouée sur le rejet d’un homme et d’un système qu’il a imposé tout au long de son mandat, les Aulnaysiens n’ont pas rejeté la gauche, mais un homme !
La conjoncture nationale n’a que peu joué, à mon sens… Je précise que je ne suis pas du PS, mais que les gens de la droite locale élue ne roulent pas des mécaniques, ici on a voté contre Ségura, pas pour Beschizza, les 70 % sont là pour le rappeler
Je veux vous faire part de ma profonde indignation à la lecture de ce message d’introduction au prétendu « sondage » concernant le projet de débaptiser la place Camélinat.
La moindre précaution déontologique à prendre pour un sondage est de ne pas chercher dès l’entame à orienter le choix des sondés. Or dès le début ce texte s’affiche comme partisan.
Le fait d’être « la première personne de droite à battre un maire PCF (Pierre Thomas), et ce, malgré les pressions (quelles pressions ?)», est-ce un titre de gloire pour d’autres que pour les électeurs de droite ? Existe-t-il pour l’auteur de ce texte d’autres Aulnaysiens que de droite, ceux qui paraît-il l’ont « aidé à surmonter les épreuves et les dissidences ? » (aurait-il donc eu des adversaires dans son propre camp ?) S’il faut célébrer la mémoire d’un maire, ne serait-il pas bien plus pertinent de rappeler ce qu’il a fait pour sa commune de sorte à améliorer la vie de tous les Aulnaysiens ?
Ce terme de « sondage » est une usurpation : on ne peut parler ici que d’un appel à signer une pétition.
Ce texte contient de surcroît une mise en cause personnelle, celle de Miguel Hernandez. C’est tout aussi déplacé. Je tiens à faire savoir que je ne ni communiste, ni « apôtre de la Commune ». Je suis du côté de Victor Hugo, qui dénonçait la férocité de la répression anticommunarde, protégeait les proscrits et plaidait pour la réconciliation nationale.
Ancien professeur d’histoire, je souhaite surtout que l’on respecte la mémoire des lieux. Le nom de Camélinat rappelle que longtemps Aulnay a été une ville ouvrière, et qu’elle a eu à cœur de célébrer la mémoire d’un homme qui n’était certes pas Aulnaysien, mais qui était une figure du mouvement ouvrier français, qui était de ceux qui avaient lutté depuis le milieu du XIXe siècle pour le congé hebdomadaire, la journée de huit heures et l’instruction gratuite. Tous les Français qui jouissent aujourd’hui de ces droits sont redevables à des hommes comme lui. Cet héritage ne mérite pas d’être rayé de la carte de notre ville. On peut honorer la mémoire d’un homme de droite comme Jean-Claude Abrioux sans pour autant effacer une mémoire de gauche. Les mémoires doivent pouvoir coexister. Ce n’est pas en entretenant une forme larvée de guerre civile à travers une guerre revancharde des mémoires que l’on fera avancer notre pays, qui a tant besoin d’apaisement. De grâce, que la droite municipale ne fasse pas, par un acte partisan, ce que justement la droite nationale reproche au gouvernement, qu’elle accuse de raviver les clivages idéologiques au lieu de s’attaquer aux problèmes les plus pressants.
Je suis profondément choqué qu’AulnayCap, dont je sais bien que les sympathies ne penchent pas à gauche, jette ainsi le masque. J’appréciais de trouver dans ce blog une certaine mesure. Je voudrais croire que l’on peut se respecter entre gens de bonne volonté.
A Daniel Tarentini :
Je n’ai pas » loué » les 60 % de votes qui ont placé Bruno Beschizza en tête de notre ville, mais plutôt constaté et rappelé que les Aulnaysiens qui se sont déplacés jusqu’aux urnes, l’ont fait pour mettre un terme aux manigances insupportables de Ségura et le sanctionner sévèrement, en espérant, ou plutôt en supposant que le futur impétrant ne pouvait pas faire pire … après l’ère Ségura et ses apparatchiks !
Parmi tous ces électeurs qui ont placé le candidat UMP en tête, se trouvaient des électeurs de gauche qui ont circonstanciellement basculé à droite, à la fois pour marquer leur désapprobation ferme de systèmes occultes contraires à toute déontologie républicaine, mais également pour rappeler aux élus de gauche qui étaient devenus inaccessibles et sourds aux demandes de leurs administrés une fois qu’ils avaient accédé au pouvoir, que ces mêmes citoyens conservent toujours la faculté de les destituer de prérogatives princières qu’ils avaient totalement usurpé au détriment de leurs administrés !
Je suis d’accord avec vous Daniel concernant les 70 % d’Aulnaysiens qui n’ont pas pris la peine d’utiliser leur droit de vote… Cela témoigne hélas d’une crise profonde dans la confiance accordée à nos institutions et à nos supposés représentants, qui la plupart du temps semblent s’évertuer à faire ce que les citoyens n’ont jamais ni demandé ni voulu, que ces élus soient de droite ou de gauche d’ailleurs !
Notre démocratie est tellement malade de toutes ces affaires scandaleuses de conflits d’intérêt, d’évasion fiscale, d’abus de biens sociaux, de tricheries en tous genres de la part de tous ceux qui sont au pouvoir et qui devraient donner l’exemple d’un comportement irréprochable, que les citoyens écœurés ne voient plus l’intérêt de se déplacer aux urnes, puisque leur avis n’est jamais pris en considération par les politiques qui n’en font qu’à leur tête !
Aulnay a été capable de déloger Ségura et son équipe de la mairie. Elle fera de même si Bruno Beschizza et ses adjoints s’avèrent incapables d’être à l’écoute et au réel service des administrés. Et ce n’est certainement pas la couleur politique d’un candidat à la mairie qui influencera le choix de le reconduire ou de le destituer, mais bien ce qu’il aura réellement réalisé au bénéfice de tous les Aulnaysiens, dans la plus grande transparence, la plus parfaite loyauté et la plus irréprochable déontologie politique !
L’élection municipale 2014 s’est effectivement joué sur le rejet sans équivoque d’un homme qui a non seulement trahi la gauche mais aussi tous les Aulnaysiens, par le recours excessif à un système dictatorial et mafieux qu’il a imposé durant tout son mandat, et qui a du coup grandement bénéficié à son adversaire politique.
Si Bruno Beschizza a l’intelligence de ne pas tomber dans les travers de la municipalité précédente, et que de surcroît il démontre avec ses adjoints une réelle capacité à être au service de tous les Aulnaysiens sans aucune discrimination, la ville retrouvera peut-être tous les espoirs perdus et trompés durant le mandat écoulé, et un peu de la paix que les magouilles et l’impunité de Ségura avaient sérieusement entamé!
Oh la la!! quelle bonne idée de donner le nom d’un ancien maire à une rue de notre ville. Sans tomber dans la polémique sur la valeur de cet homme, il convient de réfléchir à l’opportunité de débaptiser une rue du nom d’un républicain héros de la commune.
Pour être consensuel je proposerai de donner le nom De parvis Jean Claude ABRIOUX en place et lieu de celui du pseudonyme de cet obscur chef religieux Karol wojtyla alias Jean Paul deux. Vive la république.
bonjour; pas du tout d’accord pour changer le nom de la place, Mr Abrioux était maire comme beaucoup d’autres, certains disent qu’il a bien fait son travail, c’était la moindre des choses; ça n’est pas parce que certains ont été minables qu’il faille le couvrir de lauriers; d’autre part encore une inauguration qui coûtera, en voyant le montant de mes impôts, je dis non; j’ai entendu dire que la caisse de la commune était vide; après la place de l’église, la place Camélinat et puis quoi après….. il y a beaucoup plus URGENT à faire ENTRE AUTRES RESPECTER LA LOI DE 2005 POUR LES HANDICAPES
On ne peut que s’insurger contre cette comparaison faite entre Jean-Claude Abrioux et Bruno Beschizza. Pourquoi tant d’acharnement contre l’actuel maire ? Alors qu’on sait très bien que Bruno Beschizza est la réincarnation vivante du général de Gaulle !
Il y a des humoristes dans le coin ! Moi, un ex-PS ? Je vous laisse imaginer la crise de rire en lisant ces quelques lignes Taoufik Ben Salah… J’ai toujours eu une opinion orientée à droite et cela n’est pas prêt de changer. Je ne suis pas une girouette. La violence de vos propos est démesurée et inexpliquée: où est le rapport avec l’article évoqué ici ? Que je sache, je n’ai pas à ce jour une action comparable à Jean-Claude Abrioux… bien que la comparaison me flatte !
Plus sérieusement: 93600INFOS, dont la réussite me force à ne pas rougir, est un site bien plus lu que vous ne pouvez le croire. Car je préfère largement voir une courbe d’audiences stable, voire en augmentation depuis le début 2014, que de recevoir un flot de commentaires comme le votre qui ne font qu’abaisser le niveau des débats.
Je remets ici mon commentaire laissé sur un autre blog :
Bonjour à tous,
Marre de ces petits trafics politiques : maire de gauche, je débaptise une voie portant le nom d’une personnalité de droite ; maire de droite, je débaptise une voie portant le nom d’une personnalité de gauche.
A Aulnay, vous avez de nombreuses rues qui ne portent ni le nom d’une personnalité de droite, gauche, centre, etc. De nombreuses rues portent le nom de villes qui n’ont aucun lien avec la nôtre.
M. BESCHIZZA, vous avez fait une promesse à une famille et vous tenez à votre engagement (je vous rappelle néanmoins qu’en tant que maire de notre commune, vous devriez faire passer l’intérêt général avant l’intérêt d’une famille). C’est tout à votre honneur, bien que discutable.
Je vous propose donc de débaptiser non pas un parking (je rappelle que la place Camélinat est un parking) mais une voie bien visible et liée à notre ancien maire. Deux options s’offrent à vous :
– le boulevard de Strasbourg, principal axe commerçant de la ville et lieu où on pouvait souvent le rencontrer
– la rue de Bondy, une des voies parmi les plus empruntées de notre commune. Il possédait un appartement dans l’immeuble à l’angle de la rue de Bondy et de la rue Jules Jouy.
Cette renommination permettrait peut-être un meilleur traitement de ces deux artères, l’une pour la sauvegarde de ses commerces et l’autre pour ses problèmes de circulation et d’entretien.
Bien à vous.
L’avantage de la proposition d’Evelyne est qu’elle ne lèse aucune personnalité et qu’en plus elle rendrait hommage à Jean-Claude Abrioux en lui attribuant une des artères centrales les plus fréquentées d’Aulnay.
Devons nous absolument rendre davantage hommage à Strasbourg et à Bondy plutôt qu’à un homme qui a marqué sa ville par ses actions plébiscitées de tous ? Il serait souhaitable en effet de ne pas déshabiller Pierre pour habiller Paul, et surtout d’apaiser toutes ces levées de boucliers provoquées par une mesure qui est loin d’obtenir un consensus général parmi les Aulnaysiens !
La sagesse même, et surtout la volonté de rassembler tous les Aulnaysiens autour d’un choix respectueux de toutes les personnalités que la ville a souhaité honorer dans le passé, devrait encourager le maire et son équipe municipale à entendre toutes les expressions citoyennes opposées à ce changement de nom, et à opter pour une solution qui rende hommage à Jean-Claude Abrioux sans pour autant jeter aux oubliettes des personnalités qui ont marqué l’histoire, ni froisser aucune sensibilité !
Bruno Beschizza avait promis au cours de sa campagne électorale de rassembler les Aulnaysiens et de ne surtout pas faire ce qui avait été reproché à la municipalité précédente,: diviser les Aulnaysiens ! Voici donc venu le temps de le mettre en pratique…
Je confirme les propos de Taoufik Cet Alexandre Conan était bien membre des jeunesses socialistes ! Comme d’ailleurs d’autres élu sous Beschizza ! C’est curieux cette tendance à renier leur passé ! Pourtant il n’y a pas mort d’homme ! A ma connaissance 8 élus actuels ont fait un passage plus ou moins long au PS !!!! Quand au blog de ce jeune commaConan le
Un loupé pardon je ne connais pas les chiffres de lecture ! Mais sa prétention n’inciterait à lui botter l’arrière train !
Laissez moi lui dire que L’UMP c’est mort !!! Si Beschizza a des ambitions nationales elles risquent d’être remise en question car les francais n’en veulent plus !!! Donc un peu de modestie tu ne connais pas l’avenir ! N’oublie pas doù tu viens…. Du PS comme d’autres !