Yousra Haddouche, lycéenne à Aulnay-sous-Bois : « Il va y avoir une vague d’islamophobie »
En venant à la manifestation, en métro, Yousra Haddouche, lycéenne de 18 ans, a entendu des commentaires peu avenants sur les musulmans. « Quelqu’un a dit ’’Ces musulmans, ils sont contre la liberté’’. Ça m’a fait mal, confie-t-elle, car je suis Française avant d’être musulmane. » Yousra est venue avec deux professeures de son lycée d’Aulnay-sous-Bois, Mathilde Levesque et Marion Alline. Son but : « défendre la liberté, pilier fondamental de notre société et s’opposer à l’islamophobie. » « Beaucoup de gens font l’amalgame entre musulmans et terroristes, regrette-t-elle. Mais je suis ici comme Française et comme musulmane. A cause de ce qui s’est passé, il va y avoir une vague d’islamophobie. Nous, musulmans, nous devons essayer de calmer ces tensions jusqu’à ce qu’elles s’apaisent. Nous devons être présents sur les réseaux sociaux, et manifester. Islam, ça veut dire paix en arabe. »
Source, photo et article complet : Le Monde
Publié le 12 janvier 2015, dans Actualité, Religion, et tagué Aulnay, Aulnay-sous-Bois, Charlie Hebdo, Islam, Islamophobieie, Terrorisme. Bookmarquez ce permalien. 100 Commentaires.
Aulnaycap 
@la vérité………,Je ne dis pas autre chose.
Liberté dont liberté d’expression (bien sur en respectant les lois),liberté de croyance…
Egalité (là il y a fort à faire)
Fraternité entre tous (ça peut aider l’égalité)
Laïcité
Certains propos,les murs que tentent de monter certains me semblent à la limite de ces principes républicains.
JL, Certaines croyances doivent être combattues. La doctrine islamique est la seule qui prône la guerre sainte de façon aussi évidente. Massacrer ses ennemis est écrit de façon très clair dans le Coran.
Dans le nouveau testament Jésus dit de pardonner à ses ennemis. Ce qui à mon sens ne signifie pas qu’il fasse passer outre tous les abus, mais seulement traiter ses ennemis avec justice, ne pas céder à la tentation de la vengeance. Une guerre que je sache n’est jamais propre ni sainte par définition.
Il est inacceptable que les communautés religieuses minoritaires soient persécutées dans les pays à majorité islamique. Alors que le silence des musulmans dans nos pays sur ce sujet est tout simplement attérant.
Conclusion, nous avons deux amis commentateurs sur ces blogs, ils occupent près de 90% des commentaires des blogs aulnaysiens ! L’un est correct l’autre un peu facho ! Si les modérateurs pouvaient couper là parole au deux, nous aurions un peu plus d’oxygène pour nous exprimer… Désolé pour celui qui est démocrate 🙂
@ JL tout d’abord je vous souhaite une très bonne et heureuse année 2015, santé bonheur prospérité, j’ai voulu couper court a une discussion stérile et sans fondement, donc j’ai voulu leur dire vous avez raison et laisser moi pratiquer ma foi tranquille
@ RW vous franchement vos questions avec des arrières pensées me gonflent mais je vais vous répondre :
Le sunnisme c’est une des 2 branches de l’islam il y’a les chiites et les sunnites qui se basent sur la pratique du prophète mode de vie, conseil, etc.. On trouve ces pratique dans ses hadits raconté par le prophete et ses compagnons et la base est le coran. Dans ses hadits nous trouvons des histoires vécu par le prophète et des conseilles sur les modes de vies expl le prophète conseille de jeûner 2 fois dans la semaine les lundi et jeudi actuellement des professeurs conseille justement cette pratique (site wikistrite), il conseil le miel, de manger 7 dattes, le sanouje…….
@ l’avenir votre dernier commentaires me donnent de l’espoir nous pouvons enfin discuter avec plaisir. A chacun ses convictions pas de soucis mais respectons nous dans nos commentaires. Ainsi j’ai un ami qui s’est converti a l’islam et cette phrase vas vous donner a réfléchir et je vous parle tous sincèrement et sans malice : il ma dit heureusement j’ai connu l’islam avant d’avoir connu les arabes car je pensent que je me serais jamais converti mais j’ai trouver ma foi Dieu merci. Donc vous disiez dans vos commentaires auparavant qu’on écoute passer les personnes qui se sont sorti de l’islam.
@ RW L’avenir Medioni respecter les livres sacrée de tous les prophètes messagers de Dieu sachez que tous les maisons de Dieu ainsi que les livres, les prophètes de Aden a Mohamed en passant par Jésus Moïse Abraham Joseph Noé et j’en passe son aussi nos prophète aussi et respecter les ainsi que leurs livres. Je suis prêt à en parler.
Il y’a sur You Tube une vidéo d’un élu du Front National qui s’est converti a l’islam très belle vidéo peux être que sa vous donnera a réfléchir
@ Ahmed, point de malice ni de haine dans ma demande sur ce qu’est le sunnisme.
N’étant pas musulman, j’ai lu la définition donnée sur Wikipedia, site participatif sujet à caution.
Il y est écrit que le sunnisme considère comme source législative les actes de Mahomet.
Je ne pense pas que le coran et les hadiths reconnus comme authentiques détaillent sur toutes les pages le nombre de dattes à ingurgiter par jour..
Problème, en son temps, ce fameux prophète pourfendait allègrement des non-musulmans. Le musulman d’aujourd’hui a donc pour prophète principal – voire exclusif puisque la prière du musulman n’évoque que Mahomet et non les autres – un type qui guerroyait et conquérait des territoires pour agrandir la sphère d’influence de l’islam.
Ce qui peut donc être reproché au monde musulman d’aujourd’hui, majoritairement sunnite donc, c’est de ne pas avoir su rejeter ces massacres menés par et sous Mahomet.
Sa demi-douzaine d’épées enchâssées comme reliques au musée de Topkapi (Turquie), elles servaient à quoi au juste ?
C’est cet aspect violent qui sert de justification aux actions non moins violentes des jihadistes d’aujourd’hui; je pense que le monde musulman aura énormément progressé lorsqu’il l’admettra, et y remédiera.
Le problème, et ce finaud de Mahomet y a probablement songé, c’est que l’islam s’auto-verrouille : l' »innovation » (que l’on pourrait traduire par modernisme, progressisme), c’est un péché, c’est provoquer le désordre et la « fitna »; la démocratie, c’est se rapprocher des « mécréants » et tomber dans l' »association » qui est aussi un péché, etc etc.
Aussi l’islam reste figé dans un monde qui, lui, évolue.
Quant au respect des religions, même la ministre de la Justice l’a déclaré : on a le droit de dessiner, en France, le prophète Mahomet et de se moquer des religions, de faire preuve d’irrévérence. C’est ça, l’esprit français, a-t-elle ajouté.
Les excités que ça dérangent peuvent toujours :
– passer leur chemin
– accomplir leur hijra vers une terre d’islam où leurs chastes yeux ne seront plus choqués ni par des caricatures de leur prophète ni par des écrits pseudo-islamophobes laissés par un pékin (ah ah ah, je suis d’origine asiat) comme moi.
@ mdr, en pleine période Je suis Charlie, réclamer qu’on me censure, c’est assez osé et même… charliesque. En revanche j’ignore totalement qui est celle ou celui dont le pseudo est laveritetriomphera . Il ou elle peut entrer en contact avec moi sur Facebook (romuald weymann).
@Ahmed,
Je trouve effectivement très important d’écouter ceux qui ont quitté l’islam. La conversion est d’ordre personnel.
L’apostasie en islam est très mal acceptée et même punissable de mort dans certains pays à majorité musulmane. Certains musulmans ne croient plus en cette religion mais sont obligés de cacher leur apostasie alors que la liberté de conscience est un droit inaliénable à tout être humain.
Le fait que certains veulent imposer leurs convictions aux autres et cela à n’importe quel prix ne fonctionnera pas.
La seule religion que je reconnaisse est celle du cœur.
MDR,vous avez raison,on parle un peu trop….J’peux pas m’empêcher de ne pas laisser des propos malsains sans réponses.
Je veux bien ne rien dire mais puisque vous avez l’air de penser que je suis plus démocrate,prenez ma place,j’aime votre ton….Chiche?
JL, heureusement que vous vous exprimez. Même si je ne partage pas vos opinions j’estime que beaucoup de gens semblent ne pas voir pas la forêt parce que les arbres la cachent.
@ RW concernant le nombre de dattes a manger c’est une suggestion du prophète dans les ha dits et non mentionné dans le coran je vous donnais un exemple et vous êtes resté bloquer dessus, concernant les prières vous vous tromper complètement nous on invoque Dieu puis notre prophète et aussi Ibrahim vous connaissez non? Ibrahim ou Abraham un des prophète que nous reconnaissons Jésus fils de Marie la vierge et non fils de Dieu, Marie dont certains disaient que c’est une prostituee ce qui est complètement faux, Moise dont Dieu la envoyé pour sauver le peuple d’Israël au pharaon qui se prenait au dessus des lois et surtout au dessus de la divinité, et Mohamed ainsi que Dieu dit invoquer tous les messagers de Dieu de Aden en passant par Noé, Joseph, etc…… A l’époque, il est vrai que c’était un guerrier, un pacifiste, et il y a plus de 1400 ans les gens vivaient autrement pouvez me dire comment les gens vivaient ya 1400 ans donc chaque chose en son temps ne jugez pas, et l’histoire de Jzsus , Moise, Joseph, y avait pas de violence ???? Nous demandons que du respect, dans l’islam il est interdit de représenter le prophète pourquoi vous nous respectez pas cela, pourquoi blesser 1 milliard et demi de musulman gratuitement pourquoi, par il est inadmissible ces actes terroriste car le pardon meme le prophète les aurait pardonné, et ces fous nous les cautionnement pas du tout, la première fois j’avais vu ces caricatures sa ma blessé mais c’est tout, faut savoir tournée la page la violence ne mène a rien, d enlever des vies, détruire des familles, détruire une religion ces terroristes ne representent pas ma conviction ma religion et que Dieu les maudisse. La liberté d’expression doit être pour tout le monde et non a sens unique.
@ laverite , a chacun ces convictions vous avez quittez l’islam c’est votre problème pas le mien, juste je respecte vos idées sans les cautionner et je vous demande de respecter les musulmans sans raconter n’importe quoi sur notre prophète et sur les livres saints. Vous ce qui vous a fait sortir de l’islam c’est autre chose et je le sais car j’en vois souvent si vous le couler on peut en parler. Petite question est ce les arabes qui vous ont déçus ou l’islam??????
« Il est interdit de représenter le prophète, pourquoi vous ne respectez pas cela ».
Et en quoi vos exigences religieuses concernerait-il la France, pays non-musulman ?
Taubira, il y a quelques jours : « en France, on peut tout dessiner, y compris un prophète, parce qu’en France, pays de Voltaire et de l’irrévérence, on a le droit de se moquer de toutes les religions ».
http://www.liberation.fr/societe/2015/01/16/taubira-aux-obseques-de-tignous-on-peut-tout-dessiner-y-compris-un-prophete_1181989
Quelle vile islamophobe ! (Son ministère a également oeuvré pour empêcher qu’un détenu d’une prison de Grenoble puisse manger halal; manquerait plus que l’Etat se plie aux revendications religieuses ds uns et des autres !).
Cela ne vous convient pas ? Il existe tant de pays musulmans où cette liberté d’expression qui vous heurte au plus haut point, est durement réprimée et dans lequel votre fameux prophète est vénéré.
N’hésitez plus, accomplissez votre hijra au lieu de vous infliger d’horiiiibles tortures visuelles.
Le peuple français a, durant des siècles, subi les élucubrations dogmatiques de bigots en soutane, qu’il a réussi à mettre au pas dans la douleur de la Révolution. C’est avec le même élan qu’il doit rejeter avec vigueur celles portées par des bigots en papillotes ou en djellabah.
Ahmed,on a le droit de ne pas aimer l’humour de Charlie Hebdo,on a le droit de le faire savoir,on a le droit de ne pas l’acheter.
La liberté d’expression n’a d’autres limites que celles de la loi dans notre pays laïc.
Apologie du terrorisme,apologie du racisme sont des délits…..
Peut-on dessiner le Prophète?
Je vous laisse ce lien qui semble accréditer le fait que cela soit permis:
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/01/15/dans-quelles-conditions-l-islam-autorise-t-il-la-representation-du-prophete_4557365_4355770.html
@Ahmed
Qui vous dit que j’ai quitté l’islam? Je crois en Dieu qui est la source de toute vie
vérité, justice, lumière. J’aimerais être soumis à cette lumière/vie, vérité/justice. Ce qui est le sens même du mot musulman. Je ne crois pas en un islam idenditaire ni en la profession de foi islamique dans le but d’appartenir à un groupe (une profession de foi est toute personnelle) ni en l’oumma. Beaucoup qui devraient être soumis à Dieu font exactement le contraire, ils ne sont donc pas musulmans et ils ont pourtant prononcé la déclaration de foi. Ceux sont eux les blasphémateurs pas ceux qui se battent pour plus de justice. Ils ne craignent pas le jugement dernier qui est pourtant est un des piliers de l’islam, en ce sens que nous aurons tous un jour (c’est une question de foi) à rendre des comptes à notre conscience.
Mohamed n’a jamais affirmé qu’il était le meilleur model à suivre, il n’était même pas sûr d’aller au paradis et n’a probablement pas approuvé tout ce qu’il a dit ou fait.
Je trouve stériles toutes ces querelles de clocher à savoir si Jésus est le fils de Dieu ou Mohamed le sceau des prophètes. C’est le MESSAGE qui compte pas le messager.
Dans les écritures islamiques, il est mentionné que Dieu guide ou égare qui il veut. Le propre de la vérité/justice (attributs de Dieu) est de guider pas de perdre. La lumière que je sache, dissipe et nous guide à travers l’obscurité.
Donc Dieu source de toute équité ne peut pas donner à l’un ce qu’il refusera à l’autre car c’est là un dénis de son principe même d’être Dieu.
Je pense que le Coran et à l’instar du talmud de la bible (surtout l’ancien testament) contient des passages qui devraient finir à la poubelle. Ce devrait être le cas également pour certaines hadiths, elles devraient également finir à la poubelle.
Quant aux leaders religieux, ils devraient écouter davantage leurs ouilles et le peuple plus tôt que d’être sensibles à la reconnaissance sociale et pour certains d’entre eux de se remplir les poches.
Je ne suis pas déçu par les arabes ni par l’islam, je suis déçu que certaines personnes aient abdiqué la faculté de penser par elles-mêmes et donc de critiquer une idéologie. Ils prennent pour du pain béni tout ce que d’autres ont voulu leur faire croire à des fins de bénéfice personnel.
Je ne désire pas voir renaître le délit de blasphème dans ce pays et qui a coûté la vie à tant de personnes. Au XVIII éme siècle, (siècle des lumières!) un jeune aristocrate a été assassiné dans les pires conditions pour avoir ri lors d’une procession religieuse.
J’approuve donc la laïcité conforme à la loi de la république et confirmée par Jésus : » Rendre à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu ».
La France est un pays séculier qui assure la liberté de conscience à tous ses citoyens par la séparation du religieux d’avec l’état.
Je me joins donc à ceux qui disent que les personnes qui ne veulent pas des lois de la république française qu’ils partent dans un pays à la législation plus conforme à leurs idées.
@RW, je n’ai pas de compte sur Facebook. Mon frère qui est informaticien me l’a déconseillé mais je n’ai rien contre le fait d’entrer en contact avec vous. Je n’ai actuellement aucun argument qui puisse justifier un qualificatif de fasciste (même un peu) vous concernant. Je peux cependant bien entendu émettre quelques réserves sur vos idées, l’inverse est vrai également.
En vous adressant à moi vous pouvez utiliser le masculin, je suis un homme.
@La vérité…….,je suis très heureux de ces échanges même si MDR en a un peu assez.
Ils m’ont permis ,je pense de comprendre un peu plus votre position….
Peut être pas aussi loin de la mienne.
Sauf que vous pensez que les musulmans français ne peuvent évoluer,coincés par un Coran immuable….
Je ne le pense pas….
Mais au delà des religions,il est important que chacun de nous aille vers l’autre et ne bâtisse pas des murs.
Le seul mur à abattre,c’est celui qui fait que 1 pour cent de la population détient plus de 50 pour cent des richesses mondiales.
@ RW, Vous pouvez représenter qui vous voulez cela me dérage point, faites ce que vous voulez.Vous avez votre religion et moi j’ai la mienne, la liberté d’expression doit être des 2 sens et non d’un seul sens car vous croyez qu’actuellement on a le droit de dire ce que l’on veut c’est faux et vous le savez très bien arrêter votre hypocrisie, personne n’achetait pas charlie hebdo d’ailleurs son journal était financièrement dans une situation catastrophique. En se moquant des religions ou autres il faudrait penser à la situation catastrophique de notre pays qui est au bord du gouffre le chômage en constant augmentation, notre pays est endetté de 2200 milliard d’euros, la vie est de plus en plus difficile, le plus important c’est ce que nous vivons quotidiennement, on se monte les uns aux autres alors qu’on pourrait vivre tranquillement, l’islam n’est pas venu hier en France, elle est présente en France depuis plus de 200 ans. Après que les prisonniers mangent hallal ou pas franchement me fait ni chaud ni froid ce que je sais il mange avec nos impôts. Mon fameux prophète est le votre aussi faut savoir et je vais vous le dire vous avez une haine contre la religion musulmane cela se ressent dans vos commentaires, mais allons y dites ce qui vous dérange soyez claire dans vos propos. vous parlez de hijra n’importe quoi le hijra c’était au temps de la révélation il y a 1400 ans maintenant il n’y a plus de hijra et le hijra est l’émigration des premiers musulmans de La Mecque à Médine en 622, marquant le début du calendrier musulman, comme il n’y a plus de djihad c’est fini tout sa, vivons à notre époque et notre époque c’est quoi? Quel est l’avenir de nos enfants? Qu’est ce que l’on va laisser à nos enfants chaque enfant qui né en France à déjà une grosse dette sur sa tête, il n’y a plus de travail, même avec un diplôme maintenant y a plus de travail. Les bigots en papillote ou en jilaba??? Pauvre homme, vous faites de l’islamophobie mais on a besoin de gens comme vous qui raconte n’importe quoi. Je vous le redis je suis français né en France, la république française ma tout donné j’ai des droits comme des devoirs, je respecte la laïcité, la république, la loi et j’en suis fier moi la France ma tout donné Mr, je suis d’origine Algérienne dont l’Algérie a été coloniser et il y a eu une guerre pour l’indépendance et j’ai aucune haine contre la France bien contraire je l’aime elle ma tout donné et elle me donne même le droit de pratiquer ma religion, je paie mes impôts, je participe à la vie économique, social de notre cher pays qui est la France dont la base est LIBERTE EGALITE FRATERNITE. Et pour en finir RW, ne confondez pas, nous vénérons Dieu, et notre prophète est un messager de Dieu c’est tout, il est au même niveau que les autres messagers ou prophète car se sont tous des élus de Dieu.
@ JL, je ne suis pas contre la liberté d’expression je voulais dire que lorsque Charlie Hebdo à fait ses caricature et d’ailleurs ils avaient copié sur un journal je me souviens plus lequel, il savait qu’il allait blessé des fidèles sur le coup j’ai été blessé sur 1 choses :
le représenté avec une bombe sur la tête, ce qui pour moi voulait dire qu’on est tous des terroristes
J’ai été blessé c’est tout avec aucune haine, avec le temps on oublie et pardonné, il y a des caricatures qui me font rire. Charlie Hebdo a blessé beaucoup de personne avant ces caricatures quand Guy Bedos dans une chaine de radio avait dit qu’il crève en parlant de charlie hebdo, personne n’a rien dit, il avait peut être réagi sur le coup de la colère, mais derrière ces caricatures 9 ans sont passés. Je pense aux familles brisées pour un simple dessin et qui encore une fois me peine et attriste et je veux dire ici que la majorité des musulmans ne cautionnent pas ses terroristes qui ne faut pas oublié pendant la décennie noir en Algérie on fait la même chose, tué des journalistes, des artistes, des forces de l’ordre et là personne n’avait bougé au contraire certains gouvernements les soutenaient sous prétexte de la liberté, en FRANCE on a commencé a voir les barbus, les voiles etc….arrivé en masse. Et pire dans tout sa tout on accusait l’armée algerienne de crime, de guerre civile, imaginé si l’Algérie à l’époque aurait été gouverné par ses fous car ils sont malades, ils ne représentent pas notre religion ce sont des criminels des assassins.
@ la verité, dans des commentaires précédent vous dites que vous êtes athée, puis vous reprocher qu’on écoute jamais les personnes qui sont sortis de l’islam. Idem pour moi je crois en Dieu Unique, avec ses anges, ses messagers de Aden à Mohamed en passant par Noé, Joseph, Ibrahim, LOUT, Isac, Haroon, Moise, Jesus fils de Marie, et Mohamed. Justement un bon musulman ne fait aucune distinction entre ces prophètes et d’ailleurs la base est il n’y a qu’un seul Dieu et Mohamed est le dernier prophète dans la religion monothéiste après Mohamed il n’y a plus de prophète ou messager. Arrêter de dire que certains passages des livres sacrés devraient finir à la poubelle, il y a des récits de cette époque là faut revenir sur le conteste et il est normal qu’a notre époque certains passages choc mais ces passages là raconte des faits vécu a une époque bien lointaine vraiment bien lointaine plus de 1500 à 2000 ans. Nous avons tous le même Créateur. Vous trouver stérile certains les querelles de clocher à savoir si Jésus est fils de Dieu ou de Marie eh bein chez nous non. Personne ne cherche à comprendre l’Islam elle ne fait que de la critiqué et c’est votre droit comme dit un verset : Vous avez votre religion et moi j’ai la mienne. Maintenant au lieu de vous cacher derrière la laicité ou le droit d’expression avec RW qui me fait très peur celui la car avec sa profession il représente l’Etat, la république oullalaa sa fait des frissons dans le dos, au lieu de me poser des questions à 2 sous, je suis prêt à discuter en toute liberté de ma foi sans aucun tabou.
A votre écoute encore une fois , VIVE NOTRE FRANCE, VIVE NOTRE REPUBLIQUE, VIVE NOTRE LAICITE
@JL, MDR peut intervenir s’il le veut. Ce n’est pas façile pour nous tous de devoir engager un dialogue sur un sujet aussi d’actualité.
Nous le faisons car nous pensons qu’ainsi nous pouvons contribuer à désamorcer une possible montée de la haine et éviter ainsi à notre mesure une catastrophe (j’espère).
Je pense à notre ami Ahmed qui prend sur lui de communiquer avec nous même si parfois sa sensibilité est parfois blessée. Il faut du courage.
Que les musulmans ici en France ou ailleurs soient incapables d’évoluer, certes non je ne le pense pas. Cependant je crois qu’ils sont beaucoup moins brillants qu’ils pourraient l’être si on ne les avait pas convaincus que les idées sont supérieures aux actes. Quel importance que Jésus soit dit le fils de Dieu, il est plus intructif d’écouter son message quand il dit : « ce que tu ne veux pas que l’on te fasse ne la fais pas aux autres » (à méditer). Comme je l’ai dėjà dit c’est le message qui, à mes yeux compte pas le messager.
@Ahmed, je n’ai pas dit que j’étais athée. Je crois qu’une vie existe après la mort et que nous aurons tous à rendre compte de nos actes devant notre conscience, il n’y aura pas juge plus sévère. Nous irons alors vers notre juste récompense.
Plus les évènements sont lointains et plus ils sont perdus dans la mémoire des hommes. Vous vous souvenez vous, de vos toutes premières années alors que votre conscience s’éveillait. Il en est de même pour l’histoire de l’humanité et des religions.
Mohamed aurait vécu, il y a 1400 ans, vous n’étiez pas là et moi non plus. Vous ne pouvez pas passer outre les découvertes archéologiques et historiques. Le fossé que Mohamed aurait fait creuser à Mėdine n’existe pas. Le Coran de Sanaa au Yémen ne correspond pas au Coran actuel. Est ce un hasard si l’Arabie Séoudite détruit le patrimoine archéologique des premiers temps de l’islam ?
Il y a 1400 ans une morale certe différente de la notre, existait. On ne pas dire que tous les gens de cette époque ne condamnaient pas le viol, le meutre, l’abus sur enfant, l’injustice, la violence conjugale.
Oui je le dis des passages de certains textes dits saints doivent finir à la poubelle et des coutumes doivent être abôlies. Je pense à cette coutume hindoue qui consiste à cramer les veuves par exemple, ou la cruauté envers les animaux.
Je ne me cache pas derrière la laïcité, j’y crois.
@ la vérité je partage et entière raison quand vous dites que vous croyez a une autre vie et surtout qu’on sera jugé sur nos actes, je partage tout a fait. Quand je parlais de Jésus fils de Dieu, chez nous et dans le coran Dieu insiste sur le faites qu’il na pas d’enfant qu’il est unique et que Jésus fait parti des messagés de Dieu et d’ailleurs qu’il sera ressuscité et son retour sur terre fait parti de l’un des signes de fin du monde. Vous parler d’évoluer justement on commence a évoluer il est vrai que nous avons du retard mais on commence a le faire, les révolutions arabes commencent justement il reste du chemin a faire mais on avance,
@ la vérité je partage et entière raison quand vous dites que vous croyez a une autre vie et surtout qu’on sera jugé sur nos actes, je partage tout a fait. Quand je parlais de Jésus fils de Dieu, chez nous et dans le coran Dieu insiste sur le faites qu’il na pas d’enfant qu’il est unique et que Jésus fait parti des messagés de Dieu et d’ailleurs qu’il sera ressuscité et son retour sur terre fait parti de l’un des signes de fin du monde. Vous parler d’évoluer justement on commence a évoluer il est vrai que nous avons du retard mais on commence a le faire, les révolutions arabes commencent justement il reste du chemin a faire mais on avance, quand vous dites ce que Jésus a dit ne fais pas aux autres ce qu’on aimera pas qu’on te fasse, eh bein c’est la base chez nous après il y a des imbéciles qui répondent a la provocation (Palestine eux se sentent envahient, aucun droit, tout est contrôler par Israel, l alimentation en eau, électricité, terrain confisqués, personne est libre de la circulation, le mur de la honte et j’en passe…) amené a se défendre et on les prends pour des terroristes. Une majorité de musulman se sente opprimé, mal aimé, et moi je pense qu’on est pas compris. Sur le faussé creusé par Mohamed franchement pas au courant, sur les pratiques de l’Arabie saoudite je vous dis franchement s’il nyavait pas le pèlerinage de la Mecque ou Médine je n’irai point, ils sont très spécial quand vous les voyer entrain de jeté leur argent par les fenêtres prostitués, etc leur comportements n’est pas digne dun bon musulman. La base dun bon et vrai musulman c’est de faire sa prière 5 fois par jours, l’aumône d’aider les pauvres, l’orphelin, veuve, et de partager ses biens, c’est la base franchement. Je prie pour un monde sans violence, on vivrait tellement bien si chacun accepte ses différence et échange justement le dialogue. Respectez les livres saints de n’importe quel religion c’est déjà bien. Après le Coran je ne connais pas celui du Yémen et dailleurs pour moi il y a un coran et basta. Scientiphiquement il est irreprochable , énormément scientifique américain, anglais se convertisse a l’islam .
Un scientiphique américain dit en observant la lune jai constaté une sorte de grosse soudure comme si la lune aurait été coupé en deux puis ressoudé. Un hadith des compagnons du prophète demande au prophète une preuve de l’existence de Dieu, des miracles comme faites par Jésus ou Moise et la le prophète dit aux compagnons de regarder la lune qui s’est ouverte en deux puis refermé. Vous aller me prendre pour un fou ou autre allez sur internet et regarder la lune, écouter les scientifiques. Il ya dans le Coran plus se 500 preuves scientiphiques et reconnus par des scientiphiques, professeur de médecine. Concernant la médecine des professeurs recommandent de jeuner 2 fois par semaine et notre comme le votre recommandé de jeuner le lundi et jeudi, etc….
Dans tous les cas la vérité je respecte votre pensée et je suis prêt a en discute mais me parler pas des choses qui me dépasse comme les sites archéologiques.
@Ahmed, ce que je regrette c’est le silence de la communauté islamique sur les massacres des non-musulmans en terre d’islam.
Dans ma ville, je les ai vu manifester en faveur de la Palestine mais ils restent silencieux sur le sort des chrétiens orientaux et des yésidis.
Dans notre pays à ma connaissance 100% des actes anti-sémites proviennent de musulmans. La communauté musulmane ne s’est pas mobilisée pour manifester son soutien à la communauté juive.
Les apostats de l’islam sont considérés comme des renégats et souvent abandonnés par leur communauté. C’est inacceptable et inhumain.
Beaucoup quittent l’islam pour d’autres convictions ou pour l’athéisme. Leur choix doit être respecté.
Quant à l’Arabie Séoudite, mon frère y a travaillé, et pour certains arabes riches, la religion, est pour le peuple. Eux-mêmes se comportent comme ils l’entendent.
Quant à l’état islamique, on se trouve selon les termes de combattants devant une guerre des gangs.
Dans le christianisme à ça que j’en ai compris, Jésus est le fils de Dieu par l’esprit. Il est donc considéré comme le fils aîné devant l’éternel. Nous sommes tous alors symboliquement les fils et filles du créateur.
@ la vérité, a plusieurs reprises je lai signaler notre silence nous porte préjudice, pire on est représenter par des personnes qu’on adhèrent même pas et je le regrette, concernant les attaques de minorité chrétienne je lai condamne mais je le regrette de vous le dire mais les américains les ont laisser a l’abandon en attaquant l’Irak et en mettant le pays chaos il y eu les représailles que je condamne et j’en profite aussi pour condamner les attaques au niger il est inadmissible de s’attaquer aux maisons de Dieu, aux livres sacrées et aux personnes impuissantes sans défense je les condamne, revenant a l’Irak même les babyloniens aussi ont été attaqués, D’Adam Heussein lui les défendait les protégeaient mais bon, et donc c’est une réponse a l’humiliation subit par les irakiens. Concernant les palestiniens 90% des problèmes dans ce monde ne saura pas règles tant qu’Israël ne revient pas sur les frontières de 1967, tant que les réfugiés en sci Jordanie ne revienne pas en Palestine, tant que Jérusalem sera une capital des 3 religions monothéiste, pire et la pareil la Palestine est parti adhérer au CPI directement israël répond en gelant les subventions, voulez vous je raconte tout ce que vie les palestiens au quotidien, c’est inhumain et personne parle, silence international donc faut savoir faire la part des choses, j’en veux a l’Arabie saoudite, quatar, émirat arabe unis et aux reste des pays arabo-musulman il faut absolument se mettre autour dune table avec les israéliens et parler une bonne fois pour toute, la guerre ne mènera a rien, il faut qu’ils enterrent la hache de guèrre, c’est bon, trop de juifs et de palestiniens souffrent. Et je vais finir avec cela nous sommes tous des créatures de Dieu, et essayons de vivre ensemble en paix en acceptant de difference , vous dites que beaucoup de gens quittent l’islam?? A la mosquée Tremblay en France encore vendredi 5 personnes se sont convertis a l’islam en France tous les jours minimum 2 voir 3 personnes se convertissent a lislam , yen a qui sorte et yen a qui rentre, moi la vérité j’e’ ai gros la patate car Jaime la la France Jaime mon pays natale et Jaime mes origines je prends de ce qui ya de meilleurs dans les deux, la France est un model et des gros connards ont tout foutu zn lair, comme les émeutes de 2005 etjen ai marre d’eux, ces terroristes qui salissent ma religion, qui tue des gens gratuitement depuis des décennies et yen a marre.
Les religions devraient relier…. et finalement l’interprétation que chacun en fait conduit à monter les humains les uns contre les autres ! Ayons la modestie de reconnaitre qu’il y a des vérités dans toutes les religions, surtout celles qui invitent à plus de fraternité, de tolérance et de coopération dans une paix durable.
Par conséquent, tout ce qui encourage la haine de l’autre, de la différence et le massacre de toute vie est contraire à n’importe quelle religion ! Les croyances et convictions de chacun doivent rester intimes et personnelles, ne jamais s’imposer à autrui par la force ou la dictature, et ne jamais servir d’entrave au bien vivre ensemble.
La religion du XXI ème siècle devrait devenir en priorité celle du cœur, et non point une multitude d’idéologies surannées dont les interprétations douteuses effectuées par des esprits tourmentés et manipulés conduisent à compromettre toute paix au sein de l’humanité !
Les prières étant communes à toutes les religions, et constituant des pensées en actions, je veux espérer et croire que bientôt, catholiques, musulmans, protestants, juifs, anglicans, bouddhistes, taoïstes, animistes, orthodoxes etc… uniront leurs voix polyphoniques pour instaurer une ère de paix et de prospérité pour tous ! Et les athées et agnostiques ont aussi leur place parmi les croyants de toutes ces religions.
Nous avons tous ce pouvoir en nous, de vivre en bonne intelligence et dans le respect de notre prochain.
Personnellement, je crois que les religions ont été fabriquées par l’homme.
Des lois régissent l’univers bien avant que l’homme n’existe et elles persisteront bien après la fin de l’humanité. Si la vie persiste après la mort c’est une loi naturelle et à l’heure actuelle personne n’est encore vraiment revenu pour nous informer sur l’après vie. Je mets à part les expériences de mort imminente (EMI) qui font l’objet d’études.
Ces récits contredisent actuellement la plupart des religions établies excepté peut être le bouddhisme.
L’islam comme toutes les religions a une part d’ombre. Tant que les fidèles de toutes les confessions n’admettront pas que leurs croyances doivent être expurgées de tous ce qui nous divisent et garder ce qui nous rassemble, je crains que nous assistions encore à des guerres de religions.
@ la vérité hélas c’est dommage
@ RW, JL, la vérité, et d’autre qui participe a ce débat
Sincèrement depuis des jours circulent dans SMS, réseau sociaux l’hypothèse d’un complot concernant cet ignoble attentat beaucoup de zone d’ombre, plusieurs hommes politiques comme chez nous Jean Marie Le pen dise que cet attentat est le coup des services secret? Cet attentat il y a le journal Charlie Hebdo qui maintenant na plus de soucis financiers, Hollande qui gagne plus de 20 pts dans l’opinion publique, la fuite des frères kaouchi idu lieu de ll’attentat a Villers cotteret le chemin pris par ces terroristes impossible vu lesbouchons, ils auraient pris un boulevard en sens interdit en plein Paris, une dame qui aurait un des 2 terroristes auraient des jolies yeux bleu, beaucoup de contradiction, et pire maintenant le journal Charlie Hebdo aurait viré le dessinateur SINE le faites d’avoir caricaturer le fils de Sarkozy en 2008 quand il s’est converti avec la fille du milliardaire Darty et taper sur wikipead
J’aimerai avoir votre avis sur :
– la liberté d’expression ne va t-elle pas que dans un sens ?
– l attentat survient a peine une dizaine de jours ou l assemblée national reconnait l’État palestinien et d’ailleurs Israël n’est pas du tout content?
– La thèse du complot et de salir l’islam qui fait peur dans le monde quand on sait qui finance ces terroristes (Arabie saoudite, Quatar, États-unis)
Merci de vos réponses,
Le dessinateur Sine avait caricaturer le fils a Sarkozy qui s’est converti au Judaïsme
Je ne crois pas à la thèse du complot,pas une seconde.
Il n’y a pas besoin de complot pour que l’Islam fasse peur.
C’est l’amalgame entre ceux qui terrorisent en son nom et les autres qui le produit.
C’est la montée de E.I,les meurtres sanglants,Boko Haram…….
Je continue à penser que la liberté d’expression est fondamentale dans notre République laïque.
Et surtout,je crois que ce qu’on a vécu peut être le point de départ pour les citoyens d’une vision plus ouverte du Vivre Ensemble.
Mais nous devons être conscient que les échanges entre certains pays musulmans que vous citez et la France peuvent nuire à ceci.
Il n’est pas sur, par exemple que le fait que le Qatar veulent aider les jeunes de cité ou aident à la construction d’une mosquée soient des actes complètement altruistes.
Quant aux USA,la signature d’un traité appelé TAFTA entre nos pays n’est pas non plus un acte nous permettant d’exister en tant que pays libre.
Ces terribles attentats devraient ouvrir nos consciences sur la nécessité absolue de rester unis quelque soient nos convictions religieuses ou agnostiques, nos origines, nos couleurs de peau, nos appartenances politiques, face à toutes les formes de dictature qui ne respectent pas le libre arbitre de chacun et sa libre pensée et qui imposent par les armes et la tuerie des idéologies très éloignées de la tolérance et du respect de la vie pourtant supposés être au cœur de toutes les religions.
La marche républicaine du 11 janvier dernier a démontré avec force au monde entier que les différences cultuelles, raciales, politiques et culturelles n’étaient pas un obstacle au bien vivre ensemble dans le respect , la solidarité et la fraternité. Plus que jamais, les valeurs de laïcité sont réaffirmées car elles permettent à tous les courants de pensée religieuse de pouvoir se vivre sans être menacés de persécution ou d’opprobre et à chaque citoyen de vivre selon ses choix et convictions personnelles.
Puisse ce mouvement historique grandir et se fortifier dans tous les cœurs, afin que nous construisions tous ensemble une paix durable où les différences ne seront plus des problèmes mais une richesse inépuisable permettant les progrès humains, où les échanges et la négociation équitables seront au centre de la résolution des conflits.
La France, riche de toutes ses communautés qui ont participé à son histoire, doit donner l’exemple d’une paix en marche qui aura valeur de référence, et donnera envie au reste de l’humanité de la préférer à toutes les guerres et conflits qui ne profitent qu’à une minorité avide de pouvoirs et de profits ! Que les peuples cessent d’en être dupes !
Je n’adhère pas non plus un seul instant aux théories du complot. Qu’il s’agisse des attentats du 11/09/2001, des exécutions menées par le jihadiste Merah et sa mort, ou de celles perpétrées par ces 3 autres jihadistes, et leur mort.
Le problème, c’est que les tenants de la thèse du complot s’appuient sur des faits inexpliqués voire incohérence pour insuffler le doute, qui deviennent des affirmations.
S’agissant de la sûreté de l’Etat et d’affaires concernant la sécurité, les Etats entretiennent un flou préjudiciable et exploité par ces théoriciens du complot.
Lorsque Sarkozy était en fonctions, il avait également été accusé d’avoir fomenté l’affaire Merah pour que sa popularité soit boostée. Il a perdu quelques mois plus tard la Présidentielle 2012.
Et il est plus que probable que la surprenante embellie de popularité dont bénéficie actuellement Flamby sera de courte durée, et que les réalités économiques, sociales, le feront rechuter.
Concernant cette histoire de Siné, n’étant pas un lecteur habituel de Charlie Hebdo je ne m’y suis jamais intéressé; je viens de lire la phrase qui a scellé le sort professionnel de Siné, et je n’y vois pas de trace d’antisémitisme. Du reste, la justice l’a relaxé en appel, sans que Charlie Hebdo ne le blanchisse pour autant.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Sin%C3%A9
L’antisémitisme est, comme l’islamophobie, brandi à tout bout de champ et cet argument ne permet pas d’asseoir de débats démocratiques puisque, dans une conversation, si l’on a le malheur de critiquer ou railler les uns (juifs) ou les autres (musulmans), finit par être collée l’accusation soit d’antisémitisme, soit d’islamophobie.
Le plus incohérent, c’est que ces accusations sont formulées par des individus revendiquant être démocrates, défenseurs de la liberté d’expression, bref des Je suis Charlie.
Se déguiser en soldat de Tsahal ne devrait même pas faire l’objet de poursuites judiciaires, pas plus que critiquer ou railler les porteurs de soutane, papillotes ou jellabah.
En revanche, la liberté d’expression ne devrait plus tenir lorsque des appels à commettre des crimes de sang sont proférés.
Mais là aussi règne l’incohérence puisque des rappeurs appelant à tuer des policiers sont parfois relaxés, au prétexte de la liberté d’expression artistique…
La liberté d’expression ne doit jamais être confondue avec des incitations à la haine et au meurtre. De même, lorsque le pape François dit que la liberté d’expression a ses limites, ce que j’en comprends, ( que nous soyons pratiquant, religieux ou athée ), c’est que nous devons probablement veiller à ne blesser ni humilier personne avec nos mots et nos points de vue. Une telle attitude est davantage propice à la paix, à l’échange et à la coopération que celle qui consiste à piquer les susceptibilités et à s’ériger en donneurs de leçons !
La liberté d’expression cependant, a une fonction cathartique, en ce qu’elle permet sans recourir aux extrêmes tel que l’usage d’armes visant à supprimer la vie, de poser des débats de société qui sont dans les préoccupations citoyennes et qui, s’ils ne sont pas courageusement abordés, ou au pire refoulés aux confins de l’inconscient collectif, créeront des crises graves et meurtrières telles que nous venons de les vivre en France !
Comme le disait John Fitzgerald Kennedy : À vouloir étouffer les révolutions pacifiques, on rend inévitables les révolutions violentes » Il serait peut-être approprié de réfléchir sérieusement à cela, et à se demander comment notre république à contribué à élever en son sein, et à nourrir sur son sol, des djihadistes en puissance, dont certains parmi eux sont récemment passés à l’acte, et dont d’autres hélas fomentent actuellement de nouvelles tueries contre des innocents ???
La liberté d’expression devrait pouvoir se faire dans l’humour et la bienveillance, avec une invitation intrinsèque à un débat convivial et joyeux qui n’exclue personne. Les réflexions et les propositions émanant de ce débat devraient permettre de poser les fondements d’un nouvel art du bien vivre ensemble et d’une cohabitation harmonieuse, validé par toutes les communautés religieuses, raciales, ethniques, culturelles, sociales et politiques et qui au contraire, aboutirait à un consensus de paix et de coopération d’abord national, puis Européen, puis planétaire….
La liberté d’expression permet l’émergence de nouvelles idées, de propositions avant-gardistes, de créations originales qui font progresser l’humanité en l’invitant à la réflexion. Il appartient donc à tous les citoyens d’y recourir en prenant soin de ne blesser personne, et en s’assurant que cette liberté prise fera avancer positivement le débat sur les grands sujets de société qui concernent tous les citoyens.
@ JL,
Concernant le complot il y a des réserves mais le plus important c’est de vivre ensemble sans que nous tombions dans leur piège. il y a un site d’information indépendant Wikistrite qui émet beaucoup zone d’ombre, je vous invite a aller voir, mais voilà sincèrement le terrorisme va coûter très cher financièrement, qu’alors notre pays est déjà mal. Les propositions de Valls enveloppe de 736 millions d’euros d’ici 2017, 425 millions d’euros dépensés en 3 ans, 246 millions d’euros en 2015, plus de 2680 emplois de créés, flamby annonce qu’il ne supprimera plus 7500 emplois dans la défense qui dès le début j’étais contre qu’on touche à la défense, il devrait s’occuper des parlementaires, sénat, les frais de bouches, gaspillage financier. Il y a des coupes budgétaires depuis plusieurs années d’ailleurs on a négligé la sécurité quand on apprends que des drones survolent des centrales nucléaires, le palais présidentiel et qu’on ne s’est même pas qui est derrière tout cela, eh bein sa fait peur. Sa sent des augmentations d’impôt, on va encore payer l’addition, et l’avenir s’annonce morose, je ne peux être optimiste le faites d’avoir vu et participé à la marche républicaine, flamby nous mets dans de sale drap et ce qui sera bénéficière le Front national qui se frotte les mains.
@ Catherine, votre message de paix me fait chaud au cœur, mais arrêtons de rêver, l’avenir s’annonce morose
@ RW, cela faisait longtemps votre commentaire est tout a fait juste, une analyse lucide et j’aime ça. Vous savez on est dans une période très très dur, tout va mal, notre pays est dans une situation grave, ces attentats n’arrangent rien du tout bien au contraire on est obligé de se défendre et contré ces meurtriers j’en veux énormément au Quatar, Arabie Saoudite, Iran, Etats Unis, Russie, qui finance, j’ai été contre la venue du Quatar, Arabie Saoudite, Russie, qui ont tout acheté en France. Il va falloir qu’un jour les grands de ce monde se mette autour d’une table et se dise les 4 vérités ou on va tout droit vers une 3eme guerre mondial qui ressemblera à une guerre de religion, quel gâchis!!!!!!!
Soyons d’abord nous même le changement que nous voulons voir arriver dans nos vies, dans nos sociétés et dans notre humanité…
On ne peut pas exiger d’autrui qu’il modifie ses comportements, si nous ne mettons pas nous même en pratique ce que nous défendons et prônons ! En incarnant et en vivant au quotidien les valeurs de liberté, de solidarité, et de fraternité auxquelles nous croyons, une autre société se mettra progressivement en place.
Nous avons quitté l’ère des poissons pour entrer dans l’âge du verseau et tous les humains actuellement présents sur terre et en cette humanité, ont tous leur rôle à jouer pour instaurer une ère de paix profitable à tous. Cessons de vouloir à tout prix avoir raison et arrêtons de vouloir imposer nos points de vue, car il y a autant de vérités qu’il y a d’humains sur cette planète ! Cherchons plutôt ce qui nous rapproche plutôt que ce qui nous divise !
Tous les humains sont frères et sœurs car ils sont tous faits de chair et de sang, mais aussi parce qu’ils sont doués de raison, de conscience et qu’ils ont une âme et un esprit à l’image du créateur. Et, le plus important, les humains ont tous un cœur, au propre comme au figuré, qui leur permet de ressentir les joies et les peines, les siennes comme celles de ses frères en humanité…
Les attentats de janvier 2015 ont tellement frappé les cœurs et les esprits qu’une union spontanée a émergé des profondeurs de la société civile, mais également des pays du monde entier, pour dire non à la pensée unique, au musèlement de la parole à la dictature du terrorisme, et oui à l’union de tous les cœurs, car ces derniers n’ont ni race, ni religion, ni parti politique, ni pays !
Constitué de toutes les religions du monde en conformité avec les croyances individuelles et libres de chacun, qui ne sont d’ailleurs ni plus ni moins que les multiples facettes d’une même spiritualité, et dans le respect inviolable et absolu de la vie et d’autrui, la religion du XXIème siècle pourrait être et surtout devra être celle du Cœur !
@Ahmed,
Je n’ai aucun élément fiable et vérifiable en ma possession pour me prononcer sur cette théorie du complot. Je sais que l’histoire nous a toujours réservé d’énormes surprises.
Le thème de ce blog est sur la possible montée de » l’islamophobie ».
Je trouve regrétable que la communauté musulmane se focalise sur le problème israëlo-palestinien alors qu’elle n’est qu’indirectement concernée, et qu’elle soit silencieuse sur les actes antisémites qui ont lieu sur notre sol.
Elle ne se prononce pas non plus de facon énergique et globale sur les exactions de Boco Haram, de l’état islamique, la persécution des minorités non musulmanes en terre dite islamique, le sort des femmes, les crimes d’honneur, l’excision, le meutre des apostats, des blasphémateurs (on ne sait pas oú ça commence et oú ça finit), la condamnation des athées et des homosexuels, la dimitude, la charia, l’esclavage (l’esclavage des non musulmans serait permis dans islam).
Elle ne condamne pas purement et simplement le djihad, la guerre n’est jamais propre ni sainte, on ne tue pas au nom de Dieu.
Vous pouvez me corriger si je me trompe.
Il n’y a pas d’échelon dans l’horreur, on ne peut donc pas dire que le problème israëlo-palestinien représente 90% des problèmes sur terre et faire ainsi l’impasse sur tout le reste.
la communauté musulmane est crainte et ce n’est pas le meilleur moyen de se faire aimer que de susciter la méfiance et la rancœur. Je pense notamment aux ex-musulmans et aux chrétiens orientaux, ainsi qu’aux juifs qui n’ont rien à voir avec la sionisme et à qui on reproche simplement le fait d’être juifs.
@ laverité
Oui, très belle phrase « l’histoire nous a toujours réserver d’énormes surprises », nous nous sommes pas égarer sur le thème de ce blog au contraire on l’approfondie, l’islamophobie qui a intérêt a le faire montée dans le monde? Concernant le complot je vous invite a aller sur le site Wikistrite un site d’information indepedent et qui parle de tout, censurer a plusieurs reprise mais il resiste, la vérité je vous invite a le voir. Vous dites se focalisé sur le problème israelo palestinien, j’ai 43 ans depuis je suis né ce problème existe d’un coté un peuple qui est annexé, une prison a ciel ouvert, des terrains confisqués tous les jours, l’eau, l’électricité, la libre circulation contrôlé, les subventions internationales gelés, d’un coté des pierres et de l’autre côté aviation aérienne, char, aviation maritime, un mur de béton de 6 mètres de haut mais vous cautionner, est-ce que le faites de se défendre contre l’envahisseur est du terrorisme? Savez vous que la mosquée Aqsa est le 3eme lieu sacrée dans l’islam, savez vous qu’un Palestine de moins 50 ans est interdit de prier dans la mosquée sacrée (israël a décrété cette loi). Il y a des fouilles sous cette mosquée pour retrouver le trésor de Souleymane ou Salomon.
Vous parlez boco haram, état islamique, etc… Se sont des terroristes, des voyous, des assassins, des pilleurs, des voleurs ce ne sont pas des musulmans ils utilisent l’islam mais aucun musulmans ne les cautionnent, j’en veux comme je vous le disait a ces pays du golfe et moyen orient, États unis avec, de les financer en aucun ils représentent l’islam ou musulmans non, non,non, c’est du terrorisme, des drogués.
Toutes les religions monothéistes condamne l’homosexualité, ce soit l’islam, judaïsme, christianisme, arrêtez de stigmatiser l’islam, par contre vous êtes pas sincère et cela commence a me mettre hors, de moi, dernièrement en Égypte pays musulman ou l’une des plus grandes autorités islamique s’y trouve ont graciés 10 homosexuelles mais vous êtes pas reconnaissant, j’en déduit que vous nous aimez pas c’est malheureux mais j’ai pas besoin que vous nous aimiez laisser nous pratiquer notre religion tranquille dans une république laïque.
n’importe quoi c’est vous qui meprisé l’islam, concernant l’esclavage je vous ramène des versets qui protège l’esclave. Maintenant dites moi qui a exploité les esclaves y’a 200 ans, qui vendait les juifs aux allemands y a pas si longtemps ça, les musulmans ????? Hitler était-il musulman???? Et vous voulez nous donner des leçons, vous manquez pas de culot!!!!!
Le djihad était au temps du prophète c’est fini cela, le seul djihad qui existe maintenant c’est le djihad spirituelle expl : c’est d’essayer d’enlever ces vices qu’une personne a expl : je fume 2 paquets de cigarette par jour et je veux arrêter et je fais tout pour arrêter c’est du djihad idem pour un alcoolique, coureur de jupon, etc……
Tuer au nom de Dieu, un verset dit : Qui tue une personne c’est comme si qui tue l’humanité entière, et qui sauve une personne sauve l’humanité entière, en gros Coulibaly, les frères Kaouchi, merah, sont des voyous des assassins des criminel ce ne sont pas des musulmans, Lassana lui qui a sauvé des personnes est un bon musulman et je m’identifie a lui et bravo pour son courage.
le mur de Berlin est tombé, l’Union sovietique est tombé, les grands dictateurs sont tombé, le pharaon est tombé et un jour la Palestine redeviendra la Palestine avec ces frontières de 1967, c’est un droit légitime, je suis pour les chrétiens, juifs, musulmans vivent dans ce petit morceau terre cote a cote en paix
En résumé l’islam est une religion pas comprise, y’a un gros travaille a faire, arrêtez de raconter n’importe quoi ou de la salir, je suis français de confession musulmane, j’ai une chance de vivre dans une république laïque, avec des devoirs et des droits, jeen tant que français de confession musulmane je denoFrancuis pour une liberté d’expression mais avec des limites pour tout le monde, la liberté a des limites, en Juin un papa a été interviewé sur TF1 ou il a été chercher tout seul son fils de 16 ans en Syrie car une loi en France autorise un enfant de voyager de quitter le pays pour les mineurs ce qui est grave, a nous de définir les limites de la liberté car il faut qu’il y a des limites, les parents ne jouent plus le rôle de parent il n’y a plus d’éducation, le monde avance trop vite, et on se monte les uns aux autres, y a pas si longtemps que sa c’est les juifs qui l’on payé avec Hitler et j’ai l’impression c’est au tour des musulmans.
Nous avons tous le même Dieu, le même Créateur, la seule chose qui est vrai quand chacun sera dans son cercueil on sera juger sur nos actes, on sera seul, et que vous soyez de n’importe quelle confession c’est les actes, un criminel comme les Coulibaly, kaouchi,merah, Hitler le payeront très cher.
Vive la république, vive la France.
@Ahmed,
Être sincère ne signifie pas être dans la vérité. Je connais wikistrike, ils font des erreurs ce qui à mes yeux les décrédibilisent.
Effectivement nous avons des problèmes ici en France comme le terrorisme et l’antisémitisme. J’estime que la communauté musulmane française devrait se prononcer globalement sur ces sujets en commençant par la base.
Une marche contre l’antisémitisme me paraît plus urgente qu’une manifestation en faveur des palestiniens. Ce problème nous concerne directement car il a lieu chez nous.
Ce serait très parlant pour les juifs français si cette initiative provenait de la communauté musulmane française.
Boko haram, l’état islamique sont des gangs de malfaiteurs, mais certains états du golfe comme l’Arabie séoudite qui connaît la police religieuse, les ont inspiré. Certains de ces pays pratiquent la charia avec exécution publique et châtiments corporels. Ils justifient leurs crimes de leurs propres aveux, par une lecture littėrale et des plus consciencieuse des écritures islamiques (Coran et hadiths) et par l’exemple qu’aurait donné Mohamed lui même.
Je serais heureux que les autorités religieuses musulmanes françaises se prononcent sur ce sujet en se servant des mêmes écrits et en clarifiant des versets très contreversés (les abrogeants).
Dans le cas contraire, l’alibi comme quoi ce n’est pas cela l’islam ne tiendra plus, c’est pourquoi le maréchal Sissi en Égypte demande à une réforme en profondeur de l’islam.
Je vous donne raison quand vous dîtes avoir déduit que je « n’aime pas » pas les homosexuels, effectivement c’est une déduction, je n’ai rien dit de tel.
Quant à l’esclavage j’estime qu’il doit être aboli, ce qui évite d’éditer des lois qui protègeraient les personnes objet d’asservissement. Je considère la traite d’êtres humains comme un crime contre l’humanité qu’elle ait été arabo-musulmane ou transatlantique (je pense à la traite négrière entre autres).
Effectivement on ne peut vivre ensemble sans une certaine discipline qu’elle soit celle que l’on s’applique à soi même ou celle qui doit régir la société.
Vous me l’apprenez, j’ignorais que le « djihad » concernant la guerre sainte contre l’infidèle n’était plus d’actualité. C’est là encore un sujet de polémique entre ceux estimant appliquer réellement l’islam et les autres, partisans d’un islam dit des lumères. Entendez vous.
Le verset que vous mentionner sur le meutre d’un individu qui serait analogue au fait de tuer toute l’humanité est considéré comme abrogé par d’autres versets, eux abrogeants plus guerriers. Là encore entendez vous.
Je n’ai pas d’opinion tranché sur le problème palestinien. J’estime que l’interventionnisme étranger le fausse. L’archéologie a démontré que les juifs pourraient en fait être originellement des palestiniens. Certains pratiquaient le judaïsme d’autres non. Les palestiniens dits arabes sont les descendants des samaritains. À ma connaissance des tribus juives s’étaient maintenues en Palestine. Au temps du Christ les palestiniens ne s’entendaient déjà pas pour des raisons religieuses, c’est encore le cas aujourd’hui. 20% de la population israëlienne est musulmane et ils sont plus nationalistes que les juifs. La raison est qu’ils ne s’entendent pas avec les autres musulmans. On trouve aussi des palestiniens chrétiens. En Israël aussi les chrétiens sont présents. J’en ai déduit à tort ou à raison que tant que ce peuple ne parviendra pas à s’entendre avec lui même, il ne connaîtra pas la paix (déduction toute personnelle).
Je trouve l’islam incompréhensible pour l’avoir étudié, j’ai du mal à absorber un texte qui dit une chose et son contraire. Les musulmans ne s’entendent pas entre eux et leur grand drame est leurs divisions (chiites contre sunnites et inversement etc … ).
J’ai de la considération pour vous Ahmed comme pour tous ceux qui en tant qu’être humain désir œuvrer pour la paix quelque soit leur confession surtout quand on sait qu’il sont au « feu ».
Chers commentateurs, je vous invite à signer la pétition qui circule pour soutenir et sauver Raïf Badawi, victime d’une Arabie Saoudite qui abuse de ses pouvoirs et l’a condamné à 10 ans de prison, 200 000 euros d’amende et 1000 coups de fouets pour avoir exprimé librement ce qu’il pensait des dérives de l’islam sur internet !
En tant que citoyenne du monde, je me sens solidaire de tous mes frères opprimés pour avoir eu le courage d’ouvrir les consciences, et qui subissent en retour des châtiments disproportionnés à leurs supposés » méfaits », que des humains imbus de leurs pouvoirs temporaires et entièrement usurpés au créateur lui-même infligent sans humanité !
Raïf Badawi est né en 1984, est père de famille de 3 enfants qui se retrouvent douloureusement privés de leur papa. Il prône un islam modéré et respectueux de la liberté de pensée et de conscience. Les citoyens du monde que nous sommes tous, devons massivement montrer à l’Arabie Saoudite et à tous les pays qui enfreignent les droits et la dignité humaine, en infantilisant dictatorialement les membres de leur peuple, que la communauté internationale les désapprouve en les mettant en » quarantaine » et en les contraignant, de gré ou de force, à mettre en pratique et à respecter tous les principes énoncés dans la déclaration universelle des droits de l’homme.
Profitons de l’immense faculté que donne internet à tous les citoyens lambdas que nous sommes, de faire entendre notre voix bien au delà de notre pays, chaque fois que les droits humains sont abusivement piétinés et la justice honteusement bafouée ! Invitons nos dirigeants à adopter des mesures coercitives, et tous ceux qui sont investis de pouvoirs au sein des gouvernement, à désavouer publiquement les actes de ces dictateurs auto-proclamés, qui font vivre un enfer aux hommes et aux femmes de leur pays et qui sont nos frères et nos sœurs en humanité !
Nous avons tous notre mot à dire sur ces dérives inacceptables et, tous petits que nous soyons, il nous appartient de faire entendre notre désapprobation ! Merci chers concitoyens de soutenir Raïf Badawi, en signant la pétition sur Change.org ou sur le site d’Amnesty international.
Merci d’avoir participé à notre action !
webmestre@amnesty.fr
jan 21 à 11h00 PM
Bonjour,
Merci d’avoir participé à l’action « Flagellé en Arabie saoudite pour
s’être exprimé : stop au châtiment de Raif Badawi ».
Partagez cette action autour de vous ! Vous pouvez faire suivre cet email ou
poster ce lien sur votre mur Facebook :
http://www.amnesty.fr/Nos-campagnes/Liberte-expression/Actions/Flagelle-en-Arabie-Saoudite-pour-s-etre-exprime-cessons-le-chatiment-de-Raif-Badawi-13862
Rappel du contexte :
Le blogueur et militant Raif Badawi a été flagellé en public de 50 coups
vendredi 9 janvier 2015. Condamné en mai 2014 à 10 ans de prison et 1000
coups de fouet pour avoir créé le forum de discussion en ligne « Libérez
les libéraux saoudiens », il risque de recevoir les 950 coups de fouet
auxquels il a été condamné lors des prochaines semaines. Nous pouvons
empêcher ce châtiment corporel scandaleux. Pour Amnesty International, Raif
Badawi est un prisonnier d’opinion. Il doit être libéré. Signez notre
pétition à l’attention du Roi d’Arabie saoudite, du Premier Ministre avec
copie au Président de la Commission des droits humains et de l’Ambassadeur
d’Arabie saoudite en France.
Merci de votre soutien,
—
L’équipe Amnesty International France
Merci de ne pas répondre directement à cet email.
Pour toute demande d’information, merci de vous rendre à cette adresse :
http://www.amnesty.fr/Contact/AI-France
Dans une autre registre, l’écrivain algérien Kamel Daoud, qui a échoué de peu à remporter le dernier Goncourt, et qui fait l’objet d’une « fatwa » de mise à mort formulée par un prédicateur algérien. J’ignore si le régime algérien le protège…
Ou encore ce Marocain, soupçonné (!!) de s’être converti au christianisme, crime puni par la législation de ce pays. La presse marocaine parle carrément de, je cite, « interpellation dans les milieux présumés de convertis au christianisme ». Le gars, pardon, le « criminel présumé », a été interrogé en GAV durant 11h par la police.
http://www.yabiladi.com/articles/details/32762/maroc-police-interroge-pendant-heures.html
Ca se passe de l’autre côté de la Méditerranée, et c’est au XXIe siècle, en 2015.
Et les musulmans de France se prétendent menacés, persécutés ?… Nombre d’entre eux ont la double-nationalité voire n’ont que la nationalité de leur pays d’origine. Qu’ils fassent le ménage chez eux en réclamant la liberté d’expression pour les chrétiens, au nom du fameux vivre-ensemble, avant de venir jouer les victimes ici.
@ lavérité
vous avez fait une analyse de l’islam vous même sans concerter un musulman donc c’est votre analyse à vous que je respecte mais ce n’est pas la bonne. C’est un sujet très sensible et pour bien comprendre il faudrait des débats, se faire plus connaitre, on est pas compris et c’est dommage.
@CM et RW, Merci pour vos informations. Je pense que 1000 coups de fouet équivaut à torturer quelqu’un à mort. Ces faits ne sont malheureusement pas isolés, Hirsi Ayaan Ali les dénoncent depuis longtemps ainsi que Wafa Sultan, Sami aldeeb, Hélios d’Alexandrie…
Le fait de ne pas adhérer à une idéologie ou à une philosophie religieuse ou non devrait être autorisé partout sur terre sans être poursuivi pour crime d’apostasie. Ce terme n’aurait aucune signification si la liberté de conscience ne contrariait pas les dictatures.
@ RW
J’ai la double nationalité, je suis né en France, je suis FRANCAIS et Algérien j’ai la chance d’avoir une double culture, mon père a fait l’armée française dans la marine en 1954 dans le nord de la FRANCE, mes 2 oncles ont fait l’Indochine, 1 oncle mort pendant la guerre de 39-45, un cousin jeté dans la Seine et mort en octobre 1961, mon grand père, ma tante, la femme de mon oncle, 5 cousins mort torturés pendant la guerre d’Algerie et j’aime la France, j’aime mon pays qui ma tout donné, j’aime cette république laïque, j’aime aussi l’Algérie qui a combattu les mêmes terroristes qu’on a connu en France pendant une décennie les années noirs, et cela personne pourra me l’enlever, je suis un citoyen français qui participe à la vie économique, je paie mes impôts, je travaille depuis plus de 25 ans non stop, je me suis mis en AT une fois dans ma vie pendant 10 mois, je n’ai jamais touché une aide et j’en ai pas besoins, RW je suis français plus que vous, ma grand mère avait une pièce d’identité française et écris dessus indigène, je l’ai chez moi.
Concernant les gens qui quittent l’islam je m’en tape complètement comme je l’ai dit dans des commentaires auparavant chacun sera seul dans sa tombe et devra rendre des comptes sur ses actes, et franchement il y a peut être plus de gens qui embrasse l’islam qui ne l’a quitte.
Je me sens pas menacé en FRANCE ou persécuté parce que je suis Français musulman moi ce qui me préoccupe c’est l’avenir qu’on va laisser a nos enfants car c’est très mal partis, et je vous le redis OUI il faut la liberté d’expression soit dans les 2 sens que vous voulez ou pas.
Djamel Debbouz à dit une belle phrase, La France c’est ma mère et ont touche pas à ma mère
Vive La République, Vive La France, et Vive De Gaulle car derrière lui y a plus personne qui aime la FRANCE comme lui aimait la France dommage
Ahmed, je suis contre la double nationnalité, on ne peut pas avoir deux mères à la fois.
Et la GPA?? 😉
Pourquoi être contre la double nationalité alors que certains humains sont issus de deux pays ? Pourquoi les contraindre à choisir ou à renier l’un de leur pays ?
@ la vérité
C’est pas de ma faute j’ai rien demandé moi, mais JL a raison et la GPA???? Sérieusement s’il fallait choisir je choisirai ma France, on vit dans un pays magnifique, on est unique dans le monde. J’aime l’arrière pays, Ardèche, Gignac, le maquis montpelliérain. De Gaulle, Simone Weil, Mitterrand , Louis XIV, aimé césar, Alexandre Dumas, Molière, camus et j’en passe.
@ Catherine merci beaucoup sa me fait chaud au coeur
Pour construire son identité,si l’on n’a qu’une mère et un père,la multiplication des images maternelles comme paternelles permettent de se construire.
Je n’ai pas la double nationalité mais mes origines chypriotes grecques,le monde que j’ai connu par mes aïeuls ont fait ce que je suis….
Vive Syriza!
Vive Charlie!
Merci Ahmed d’aimer et de défendre la France qui est fière de toi et de ce que tu lui apportes. Tu es pleinement Français et tu nous aides à comprendre l’islam tel que tu le vis, toi ! Tu es certainement une très belle personne, avec beaucoup d’humanité et de cœur, et cela est la seule chose qui importe.
Rien n’est jamais ni bon ni mauvais, mais peut le devenir selon ce qu’on choisi d’en faire ! Par conséquent nous devons toujours réfléchir avant de parler, de penser ou d’agir car tout à une conséquence, bonne ou mauvaise, selon l’intention qu’on y a mise !
Mais il faut reconnaitre que l’être humain agit hélas souvent comme un enfant, sans réfléchir… L’éducation et l’ouverture des consciences sont indispensables pour sortir de concepts dépassés, réducteurs et limitants, car l’ignorance engendre de nombreuses calamités préjudiciables à tous les humains.
Un dicton issu de la sagesse populaire dit qu’il y a toujours plus d’idées dans deux têtes que dans une seule ! Profitons en pour enrichir le débat en acceptant de confronter nos points de vue à ceux d’autrui….
A tous,je crois que aulnaycap nous doit au moins un salut à nous tous.
Je suis sur que nous aurons sur cet article fait pêter le score du nombre de commentaires.
Et ceux ci n’auront pas été injurieux,auront permis de mieux se comprendre sans pour cela nier nos différences.
C’est ce que permet notre pays,ce sont les valeurs que tous nous devons défendre.
La démocratie ne pourrait pas exister si la confrontation des idées était absente.
C’est contre cet obscurantisme qui pointe le bout de son nez que nous nous retrouvons…
conscient de la chance que j’ai, d’avoir 2 cultures ma beaucoup enrichies, j’ai beaucoup de respect pour vous,
@ Catherine De rien et c’est normal, je remercie l’école republicaine , l’école maternelle primaire d’Ormeteau, le collège Pablo Neruda, le lycée Georges Brassens, j’ai eu des maîtres prof a la limite de la retraite et eux mon donné, aider, a aimer la république et la France. Je voulais aussi avoir une grande pensée a mes parents qui mon transmis le respect d’autrui, j’ai des devoirs comme des droits, transmis une bonne éducation, mon père au travaille et ma mère au foyer tout son temps a été consacré a l’éducation, mes parents mon transmis l’islam le plus simple possible, et malheureusement le rôle des parents a notre époque s’estompe. Merci encore Catherine
@ RW et la vérité grâce a vous je me batterai jusqu’au bout c’est mon devoir, l’islam n’est pas comprise, je le reconnais on a du boulot a l’intérieur des fideles, il yen a qui abuse vraiment mais on est la pour leur dire est mon grand si tes pas content retourne d’où tu viens, je serai le premier a dénoncer tout comportement suspect , tout discours qui amenerai a la haine, on est beaucoup a pensé comme moi.
@ JL respect 👍
Vive siryza
Vive Charlie
Entre deux pays, il faut choisir, moi j’ai choisi la France, c’est le pays qui est le mien même si ma mère était d’une autre origine et culture. Je défendrai ce pays, je ne me partagerai pas entre deux nations à moins d’y être obligé suite à une fuite ou un exil par exemple.
Quant à l’islam, Ahmed, je vous laisse faire les questions et les réponses.
Tout le monde peut s’informer, lire le coran et les Hadiths. Internet regorge de sites traitant des questions religieuses: christianisme (actuellement la religion la plus répandue dans le monde toute obédiences confondues) bouddhisme, judaïsme, islam.
On peut aussi parler à des musulmans croyants,on est surpris par les poncifs, les critiques vaines et absurdes sur les autres religions. On est parfois l’objet de menaces du genre: « vous/tu irez/ira griller éternellement en enfer si vous/tu refusez/refuses l’islam ou le critiquez/critiques ».
Oui Ahmed c’est le genre d’argument que l’on entend: des menaces déguisées en avertissements! Et ils se croient très malins.
À ma connaissance il existe aussi un conseil des ex-musulmans pour ceux qui ont des difficultés dûes au rejet de leur entourage familial et autre et à l’abandon de leur foi.
Quant à toutes ces personnes qui adopteraient l’islam et si peu qui en partiraient, il faut savoir que beaucoup de personnes de culture musulmane ne croient plus en cette religion et restent des musulmans en apparence pour ne pas décevoir et parce qu’ils y sont obligés.
Si l’islam était une religion de paix et de tolérance, pourquoi certains apostats sont ils obligés de se déplacer pour leur sécurité avec des gardes du corps?
Pourquoi certaines minorités religieuses sont elles contraintes de fuir les terres dominées par l’islam et qui les ont vues naître?
Ces cas de figure n’existent que dans l’islam qui est une religion mais aussi une idéologie politique.
Il n’y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre ou aveugle que celui qui ne veut pas voir, même si les évidences ne sont plus au bout de la rue mais se trouvent au pas de la porte.
Le 9 décembre 1905 la France a voté une loi séparant l’église et l’état, consacrant ainsi l’émergence d’une laïcité permettant le bien vivre ensemble quels que soient les convictions religieuses de chacun !
Par conséquent les religions n’ont pas à s’inviter dans les décisions politiques, économiques, sociales, culturelles d’un pays, ni à s’immiscer de manière dictatoriale et terrorisante telle que le pratiquent les djihadistes et certains pays musulmans radicaux, dans des décisions qui concernent tous les citoyens indépendamment de leur appartenance cultuelle, de leurs origines ou de leur race.
Les religions doivent proposer mais ne rien imposer, afin que le libre arbitre de chacun puisse s’exercer sans aucune pression ni manipulation, lesquels ne pourraient être regardés que comme des prises de pouvoir usurpés par des humains servant davantage leurs intérêts occultes que comme des serviteurs de » dieu », du » créateur », du « grand architecte de l’univers », et autres dénominations cherchant à nommer l’innommable, ou la source de tout ce qui est !
Aucune religion ne peut trouver de justification aux crimes perpétrés au nom d’une idéologie douteuse, semeuse de mort et de terreur pour ceux qui refusent de s’y soumettre, et qui revendiquent légitimement le droit de pouvoir exercer leur liberté de pensée et de conscience sans voir leur vie menacée !
Les individus qui commettent ces crimes odieux ne sont rien d’autre que des âmes égarées, récupérées par des forces occultes maléfiques qui n’ont rien à voir avec la bonté et la générosité de » la source de tout ce qui est » ! Aucune guerre n’est sainte, ni ne peut être sanctifiée, et ceux qui agissent conformément à une telle doctrine ou qui prétendent le contraire, ne sont que des imposteurs servant le diable !